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Tema: La última operación: Revolución

  1. #71
    Avatar de Avl
    Avl
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    Pero recuerda, vota!

    La independencia de los Estados Históricos...
    Creo, en primer lugar, que es como esto de la piratería, al querer que las discográficas no cierren. Aferrarse al pasado de una manera muy poco práctica y además perjudicial muchas veces. Una cosa es que la gente sepa la historia de dónde vive, o la historia de los demás, pero más allá, es una pérdida de tiempo y dinero.

    Segundo, hacer eso ¿Reporta algún beneficio para los territorios afectados? Si es así, ¿Por qué a ellos sí y al resto no? cualquier otra comunidad, es especial, todas lo son por algo, sería injusto reconocer méritos o lo que sea a unas y a otras no.

    Realmente, aunque esta sea una de las ideas más utópicas que existen, el mundo estaría mejor sin ninguna clase de frontera, una vez que todas las personas del mundo puedan comunicarse en tiempo real unas con otras, supongo que quizá podría llevarse a cabo.
    Las existencias de alimento, de agua, o de material de cualquier clase que escasean en un sitio, son abudantes en otro, y viceversa. Todos los territorios tienen algo que el resto quiere, a si que la armonía, podría existir. Poner más fronteras, es bobada... ¿No?

  2. #72
    Avatar de Orwell
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    Sí, de acuerdo, ninguna zona del mundo puede tomarse el lujo de ser tan orgullosa como para creerse autosuficiente porque no lo son. Lo de "lo nuestro es nuestro" es algo egoísta, porque de lo "vuestro" hay muchos que carecen, al igual que ellos tienen cosas de las que la zona en cuestión carece, por lo que nada es de nadie y todo es de todos.
    “En una época de engaño universal, decir la verdad constituye un acto revolucionario”

  3. #73
    Avatar de adri93
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    Yo creo que europa deberia ser un solo país o un conjunto de estados federales como usa y ya esta, tanta tonteria del independentismo
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  4. #74
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    Avl
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    Vale, sé que esto es un offtopicazo, pero creo que merece la pena ponerlo (si los mods no están de acuerdo que borren xD)

    La última operación: Revolución-offtopicazo.jpg
    Me parece preocupante que con edad para entrar en un foro se pueda escribir así, pero creo que más preocupante aun es el hecho de que escribiendo así haya encontrado el topic... ¿Cómo no va a estar mal el mundo?

  5. #75
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    a ver, no reporta más beneficio que ser un país por sí mismo, de no depender de nadie a nivel político, cierto es el pasado, pero el pasado ha creado este presente, repito una y otra vez, Galicia.
    Para mí, es el mejor ejemplo que puedo poner, fue un Estado independiente a ratos, con una lengua profundamente culta y una economía y cultura inigualables durante toda la Edad Media, de hecho, el gallego llego a tener tanta repercusión, que los escritores de la Provenza la usaban en sus composiciones y el propio Alfonso X El Sabio escribió unas 100 Cantígas de Santa María. ¿Como fue posible tanta decadencia? porque al final, gracias a los señores Reyes Católicos, a quien no se les sometía, pues ha hostias y punto, y así nos quedamos en Galicia, sin nobleza autoctona, sin gramática hasta el síglo XIX, ultrajados por el resto de España (grandisimo Quevedo con "Antes puto que gallego" o la señorita Rosa Diez "Zapatero es gallego en el sentido más peyorativo de la palabra", como sí gallego fuese un insulto) y en algún documento de la época debe aparecer aquello de la "doma y castración de Galicia".
    Es de justicia que se restablezca, ya no esa riqueza cultural perdida, que es imposible, pero sí ese mínimo orgullo de sentir lo nuestro como propio, y no como extraño, el camino de Santiago, es gallego, pulpo á feira, gallego. Porque esas cosas tienen que ser "tipical spanish"? es absurdo. Yo también quiero compartir, yo me siento ciudadano del mundo, pero no tiene porque estar reñido con ser gallego, catalán o vasco en vez de español. Nosotros, que somos uno con todas las causas de la libertad, más que nadie debemos comprender el deseo de independencia de nuestros propios territorios, porque no veo que os parezca mal que Sudan se intente dividir en Norte y Sur, o la independencia de EE.UU, que no fue más que la misma independencia que la que ahora os propongo.

    Que creeis, que UK es autosufiente? hay que procurar la autosuficiencia, o si no, seguiremos anclados en el capitalismo por el siglo de los siglos, ser autosufuciente permite satisfacerte a ti y compartir con los demás si es necesario.
    Los símbolos tienen el valor que les da la gente, por sí solo un símbolo no significa nada



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  6. #76
    Avatar de adri93
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    ya que estamos, yo quiero que se enseñe mozarabe en andalucia
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  7. #77
    Avatar de Avl
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    Es de justicia que se restablezca, ya no esa riqueza cultural perdida, que es imposible, pero sí ese mínimo orgullo de sentir lo nuestro como propio, y no como extraño
    Ahí has dicho algo sin sentido. Tu lo que quieres es que LOS DEMÁS te vean como algo especial, quieres que LOS DEMÁS reconozcan Galicia como algo especial. LOS DEMÁS. Tú ya sabes que es especial, tú ya sabes que el pulpo es gallego, y que el camino de Santiago también lo es. Tu hablarás gallego, (No como la mayoría de los coruños que hay por ahí).
    Tu ya sientes lo tuyo como propio, deja de buscar la aprobación ajena o lo que sea que quieras conseguir con ello.

    fue un Estado independiente a ratos, con una lengua profundamente culta y una economía y cultura inigualables durante toda la Edad Media
    La economía de la Edad Media se basaba en la agricultura, ganadería y pesca. Se de buena tinta (que yo también soy gallega) que la agricultura y la pesca de Galicia es casi inigualable, sobre todo, en calidad. Pero creo que un factor a tener en cuenta seriamente a la hora de decir que Galicia debería ser un país independiente porque en la edad media tenía buena economía, es que la economía actual no se basa en lo mismo. En Galicia no hay gas ni petróleo, no sé si hay centrales nucleares, o qué, pero creo que tendría ciertas carencias si quisiera valerse por si misma, por mucha agricultura y pesca que tenga.


    yo me siento ciudadano del mundo, pero no tiene porque estar reñido con ser gallego, catalán o vasco en vez de español.
    Catalán, gallego o vasco, es sólo una etiqueta. Lo que cuenta es cómo te sientes, y, en la mayoría de las cosas no te va a reportar ningún beneficio ni perjuicio ser de un sitio u otro, más que, cómo tu has insinuado antes, que el resto te reconozcan como catalán, gallego o vasco, en vez de como español.

  8. #78
    Avatar de Mercupito
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    Ummm y si nos vamos un poco mas atras, xq no se independiza todo segun el primer poblado humano que se estrablecio en cada zona. Por orgullo, por devolver el valor historico y no tener que llevar el nombre de españa, encima, sino el del primer poblado humano de la zona.
    Se que es una ligera exageracion en el tiempo de lo que has dicho, pero tiene el mismo sentido.
    Otro ejemplo que puedo dar es: mi casa tiene una historia propia, hablamos de una forma distinta a los demas, keremos sentirnos validos, por eso exigimos ser un pais propio. ¿O es que hay un numero de años especificos para la validez de una independiencia?

    Por otro lado, eso de me kiero independizar y luego me kiero unir a la union europea es un sin sentido absoluto.

  9. #79
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    Avl: Chapeu.

    Mercupito: ¡recuperemos el latín!
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  10. #80
    Avatar de mastah64
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    Pero recuerda, vota!

    me gusta la idea de lo del mozárabe, al fin y al cabo es cultura.
    Y chicos, vuestros argumentos carecen de fundamento si no encontrais argumentos en contra la independencia de EE.UU, es lo mismo. Al menos eso me parece.
    Amigos, es que realmente, no entiendo porque ese rechazo al nacionalismo, cuando es algo que se supone que saca las esencias de un territorio, que lo hace más auténtico.
    No es lo mismo sentirte, que te reconozcan como tal, porque no es lo mismo sentirse como un artista que serlo.
    De todas maneras, me gustaría una argumentación pormenorizada en contra del nacionalismo, para intentar comprenderos
    Los símbolos tienen el valor que les da la gente, por sí solo un símbolo no significa nada



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