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Tema: La última operación: Revolución

  1. #11
    Avatar de Mercupito
    Mercupito está desconectado Miembro Mercupito va por un camino distinguido
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    Cita Iniciado por mastah64 Ver Mensaje
    gracias por tu pregunta, de hecho, quiero explicar mi alternativa:
    -Así como se prohiben partidos "terroristas", partidos de ultraderecha, como falange, quedarían prohibidos, y sus asociaciones consideradas ilicitas y un riesgo para la sociedad (no quiero otra Guerra Civil, gracias)
    Que miedo me da cuando la gente lee esto y no pone el grito en el cielo, tu ideal no puede estar por ensima del de nadie, todo lo demas que dices queda reducido a cero, por querer prohibir otros pensamientos distintos al tuyo, eso querido amigo es propio de dictaduras y Anonimous quiere que haya la mayor informacion posible y la mayor libertad de expresion, sean o no sean afin a nuestro interes personal su informacion es informacion que debe poder llegar a todos y sus ideas son tan licitas como las nuestras

  2. #12
    Avatar de Erathyan
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    A ver, es cierto que me parece radical lo de "prohibir" una asociación por tener unos ideales diferentes. Sin embargo, considero que se debería amonestar o penalizar, incluso llegando a disolver y declarar ilegales, las asociaciones que vulneren de alguna manera u otra los derechos humanos fundamentales y así lo den a entender con sus palabras o ideología.
    Sin embargo, creo que todo eso se puede solucionar radicalmente desde la educación. Un sistema educativo verdaderamente útil, eficaz y eficiente daría resultados increíbles.


    Nos leemos.

  3. #13
    Avatar de adri93
    adri93 está desconectado Administrador adri93 va por un camino distinguido
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    Cita Iniciado por Erathyan Ver Mensaje
    Un sistema educativo verdaderamente útil, eficaz y eficiente
    Eso existe?
    El problema principal de los sistemas educativos modernos es el querer ser igualitarios...
    A los políticos no les cabe en la cabeza que hay gente más inteligente que debería aprender más, gente normal que con lo que aprendemos ahora es suficiente y otros con poca inteligencia (digamos tontos, y si existen y muchos en españa por desgracia -.-*) que con que aprendan lo basico es suficiente

    Ya se que queda muy bonito lo de decir que hay una educación igualitaria y todo ese rollo en la teoría pero en la práctica eso es nulo.
    El más inteligente se queda sin aprovechar y el más tonto a la primera de cambio ya ha repetido 10 veces; si alguien trabaja en la educación posiblemente opinara como yo...
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    La reputación es gratis, si te sirvio dale a la estrellita
    No existen comentarios tontos, sino tontos que comentan



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  4. #14
    Avatar de Anonymous_Allin
    Anonymous_Allin está desconectado Nuevo en ForoZona Anonymous_Allin va por un camino distinguido
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    Cita Iniciado por eynonimo Ver Mensaje
    Me da que la parte de "conseguir gente" es algo demasiado dificil aquí en España.
    jajajaja tristemente toda la razon. Y ciertamente, me da pena gran parte de la juventud, que se abstiene de tan siquiera opinar o leer sobre estos asuntos para sacar conclusiones propias. Algunos amigos que les hablo del movimiento anonymous, les paso los eventos, distinta informacion, con el mero objetivo de que lo lean y luego me digan que les parece, me dicen : Bah, con eso no se va a conseguir nada, es una tonteria, y demas tópicos conformistas. Esto me hace sentir respeto por distintos países, por ejemplo Italia, francia, o demas en las que las protestas estudianties (universitarias) son algo mas que quedarse en casa diciendo: no me parece bien. Que viene bolonia? Guay, que nos van a subir las tasas universitarias un huevo y medio? de puta madre, mientras tenga para pasarmelo bien los fines de semana. y eso son meros ejemplos (no estoy del todo en contra a Bolonia, solo en algunos aspectos).

    Y todo esto me recuerda al famoso discurso de V
    YouTube - Discurso de V - V de Vendetta HD (720p)

    "Yo, como muchos de vosotros, aprecio la comodidad de la rutina diaria, la seguridad de lo familiar..." etc etc

  5. #15
    Avatar de Qloaka_77
    Qloaka_77 está desconectado Miembro Qloaka_77 va por un camino distinguido
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    Cita Iniciado por Mercupito Ver Mensaje
    Que miedo me da cuando la gente lee esto y no pone el grito en el cielo, tu ideal no puede estar por ensima del de nadie, todo lo demas que dices queda reducido a cero, por querer prohibir otros pensamientos distintos al tuyo, eso querido amigo es propio de dictaduras y Anonimous quiere que haya la mayor informacion posible y la mayor libertad de expresion, sean o no sean afin a nuestro interes personal su informacion es informacion que debe poder llegar a todos y sus ideas son tan licitas como las nuestras
    ¿Insinúas que el Partido Nacional Socialista de España -El cuál sigue inscrito en el registro de partidos políticos.- o gente fascista como Falange, deben tener libertad después de derramamiento de sangre durante 40 años? Por lo que respecta a los nazis del PNSE no se como andan en 2011, se que fue fundado años antes de la muerte de Franco, según he podido ver en 1971. Encontré menciones hacia a él en el libro 'La Huella de la Bota' de Joan Cantabrero.



    No sé si te habré entendido mal, pero en mi opinión ETA y la izquierda radical vasca llevan 30 años ilegales, con lucha armada y represión en su región y estos señores de falange, los ''requetes'' de la comunión carlista o los nuevos del MSR, Alianza Nacional... me parecen una panda de demagogos mucho más ''peligrosos'' que Otegui o cualquier otro político de la izquierda abertzale (Lo de peligrosos, lo digo por lo que opina la prensa y el gobierno).

    Por si alguno no se creé, que hay tarados con el pensamiento de Hitler o Himmler en España -Y con su respectiva libertad de partido.- podéis mirar aquí:

    http://www.pnsoe.es

    La Web no se si es de importancia, cualquier retrasado la puede haber colgado y pagar un dominio .es, pero sino son ellos es MSR, es Nuevo Orden... miles de páginas neonazis sin censurar con servidores en España, lo mismo en Italia, Inglaterra, Alemania -con mucho más control, pero sigue teniendo nazis que cambian sus símbolos, pero son nazis.-Y de partidos políticos ya sabéis lo que hay sino solamente buscar en google las webs de los partidos...

    http://www.msr.org.es/
    http://www.lostuyos.net/
    http://partidocarlista.com/
    http://democracianacional.org/dn/
    Última edición por Qloaka_77; 18/01/2011 a las 03:06
    ...El secreto de la vida está encerrado... en un papel, es el poder que todo lo domina, podéis llamarle... DIOS

    ...Divide & Vencerás, nos vendieron sus viejas consignas...

  6. #16
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    Cita Iniciado por Qloaka_77 Ver Mensaje
    No sé si te habré entendido mal, pero en mi opinión ETA y la izquierda radical vasca llevan 30 años ilegales, con lucha armada y represión en su región y estos señores de falange, los ''requetes'' de la comunión carlista o los nuevos del MSR, Alianza Nacional... me parecen una panda de demagogos mucho más ''peligrosos'' que Otegui o cualquier otro político de la izquierda abertzale (Lo de peligrosos, lo digo por lo que opina la prensa y el gobierno).[/url]
    Bueno la diferencia esta en que unos por mucho que desagraden son solo ideales e informacion(no han apoyado, abiertamente al menos, el asesinato) mientras que ETA se dedica a asesinar y la izquierda radical vasca los apoyo abiertamente. Las ideas e informacion no se deberian censurar nunca, pero si los actos que interfieren en las libertades de otros, especialmente en la de vivir.

  7. #17
    Avatar de Qloaka_77
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    Cita Iniciado por Mercupito Ver Mensaje
    Bueno la diferencia esta en que unos por mucho que desagraden son solo ideales e informacion(no han apoyado, abiertamente al menos, el asesinato) mientras que ETA se dedica a asesinar y la izquierda radical vasca los apoyo abiertamente. Las ideas e información no se deberian censurar nunca, pero si los actos que interfieren en las libertades de otros, especialmente en la de vivir.
    Primero infórmate tú, la mayoría de los líderes de la ultraderecha están fichados y con antecedentes por: asociación ilícita, tendencia de armas, apología del nazismo en el extranjero (la misma Alemania), venta de armas, violencia callejera...
    No se puede soltar lo primero que te viene a la cabeza, compí, date bien cuenta de lo que estas justificando, a quien estas respaldando su derecho a la información NACIONAL-SOCIALISTAS... es que... no se sí tendría que seguir comentando ¡¡En que siglo vivimos!!

    Comprendo que se mantenga la libertad a la hora de leer sobre... por ejemplo, me parece estupendo que la gente lea Mein Kampf de Hitler, tan solo para ver las sandeces que desploma este hombre en ese libro, pero de ahí a que un partido de tintes nazis llegue al congreso para debatir las leyes, que me gobernarán... no lo veo libertad al pensamiento, se debe aprender del pasado, ni Stalin, ni Hitler respetaron la libertad, ni nazis ni Stalinistas la respetarán nunca... una cosa es que seas católico y te guste poner las dos mejillas, pero esto es de lógica no de teología, el perdón no funciona con todos...

    Y de Eta, personalmente me voy a guardar la opinión no vaya a ser que me detengan, pero si lees un poquito te darás que el gobierno ha jugado sucio con ETA, manipulando la prensa, arrestando arbitrariamente vascos, traicionando pactos secretos, financiando terrorismo de Estado (GAL)... y eso si contamos desde la Transición, no respaldo a Eta en muchos de sus actos cuando a matado inocentes, pero si defiendo otros suyos como la 'operación ogro' , en definitivas me parece hipócrita decir que a unos les niegas la entrada al parlamento por supuestos asesinatos y a otros, herencia de asesinos de millones de personas y propulsores de aberraciones del pensamiento, les veas ''menos-desagradables'' todo por que los que antes eran skinheads neonazis agresivos y violentos, son ahora hombres de política con corbata y traje.
    Última edición por Qloaka_77; 18/01/2011 a las 13:15
    ...El secreto de la vida está encerrado... en un papel, es el poder que todo lo domina, podéis llamarle... DIOS

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  8. #18
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    A ver bajo mi opinion la existencia de gobiernos en si es una basura para controlar a la gente, he tenido bastantes problemas con ultra derechistas, no comparto la nada de las ideologias que tienen, pero no han sido tan estupidos de apoyar al terrorismo de forma expuesta a la gente, aceptando un gobirno para mi quedaria excluido todo el que apoye la violencia y tenga antecedentes violentos(siempre con la sentencia de un juez que puede ver si el antecedente violento fue x defensa o x otros motivos y asi dejar que se pueda presentar).
    ETA dsd el momento en que mato/daño al primer inocente perdio todo lo que pudiera tener. Son unos asesinos, basura que intenta imponer mediante armas su forma de ver las cosas.
    La Falange y demas basura tb son mierdas que intentan x la fuerza imponer sus ideas (misma mierda que ETA, distinto olor) no justifico a ninguno, xq ninguno es justificable. Pero no se puede pedir libertad y libertad de informacion y a la vez pedir censura a las ideas que no te gustan, eso es hipocrecia total.
    Sois unos dictadores en potencia, muy revolucionarios, pero cuando la revolucion acabe evitareis que se continue avanzando, xq lo que no os gusta lo prohibis y censurais. Que os diferencia de los opresores que tenemos hoy dia¿? solo lo que kereis censurar. Pensadlo y vereis que tengo razon.

    P en ningun momento he dicho que sea mas aceptable los partidos radicales de derechas que los de izquierdas, solo le dije el xq sta prohibido, en ningun momento dije que yo apoyase esa prohibicion, leed, leed bien las cosas antes de alteraos
    Última edición por Mercupito; 18/01/2011 a las 13:53

  9. #19
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    vale, aceptemos pues que somos dictadores en potencia pues, impedir que siga avanzando la revolución? vamos a ver, de hacer una revolución, una BUENA revolución, a que esta se salga de madre, hay distancia.
    A mí también me gustaría que no existiesen partidos nazis o terroristas, porque no hicieran falta o porque directamente fueran ilógicos para TODOS, pero no es así. la realidad a la que nos ha llevado la forma de pensar de personas como tú, es la siguiente:
    La supuesta "toleracia" en la que estamos inmersos, no es más que una ilusión del capitalismo global que ha derrotado a su alternativa, el socialismo. En consecuencia a esto, los partidos socialistas se despolitizan y piden "toleracia" para todas las posturas (o eso es lo que parece) porque ya vemos,como los nazis pueden hacer sus manifestaciones, reunirse en el Valle de los Caídos y cantar el "Cara al Sol" sin que ni dios proteste, y en cambio haya pollos por sacar las banderas republicanas en las manifestaciones a favor de la Memoria Histórica.

    Y sí, hay que defender la intolerancia, pero esa intoleracia que causa debates políticos, roces, disputas y crea causas comunes contra un enemigo mayor, no esa que nos venden los que manda que dicen que "desestabiliza la sociedad" como si eso fuera malo.

    Claro que me gustaría que todos apoyasen mi modelo, pero ¿correr el riesgo de que (no que no avanzara, cosa que no importaría mucho) retrocediese la revolución? ¿que se volviesen a poner en practica sistemas fallidos del siglo pasado?
    Vale, en mi sistema el empresario se va a tomar por culo... o eso parece... porque, ¿y el empresario preocupado socialmente y a la vez productivo? un empresario que ganase lo suficente para vivir con cierta holgura, pagase lo que corresponde a sus asalariados y ademas, produzca lo suficiente, es decir, ni más ni menos, lo demandado. O que el exceso fuese apropiado por el Estado y vendido al exterior incluso.
    Un empresario que, sin buscar el maximo beneficio a costa de joder lo que fuese, respetase a los demás y ganase menos, pero pudiendo mejorar poco a poco su empresa

  10. #20
    Avatar de daron
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    tienes toda la razon hijo mio
    te doy todo mi apoyo

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