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Tema: Noticia: Represión ante el desalojo del CSO Kike Mur (ZARAGOZA)

  1. #11
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    Pero recuerda, vota!

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    Pues a mi me parece que el ayuntamiento es gilipollas, que los antidisturbios son mandados xq ellos eligieron ser violentos, tb me parece que dar utilidad a un lugar abandonado no es que no sea algo malo, es que es algo bueno. Y si era del ayuntamiento mas que nunca era de los okupas, cuando el ayuntamiento fuera a hacer algo con el lugar seria logico que pidiera la desokupacion, pero esto es solo para obligar a seguir una burocracia, para adoptrinar mentes, para enseñar a no salirse de la linea marcada.

    Si alguien entra y tiene un accidente se va al medico tan trankilo, pues aki tenemos asistencia sanitaria gratuita, nadie te obliga a entrar y realizar las actividades.
    La okupacion CUANDO NO DAÑA a nadie es algo bueno, otra cosa es cuando el dueño pretende utilizar el lugar.
    ¡Una opinión, racional!!
    ...El secreto de la vida está encerrado... en un papel, es el poder que todo lo domina, podéis llamarle... DIOS

    ...Divide & Vencerás, nos vendieron sus viejas consignas...

  2. #12
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    Pero vamos a ver, porque esté de acuerdo contigo no implica que sea racional...

    En mi opinión (y crucificadme si queréis por ello), está muy bien eso de querer aprovechar algo que está en desuso. Pero se puede hacer de forma legal perfectamente. Es decir, no sé yo qué cuesta plantarase un día frente al ayuntamiento, toc toc, hola, somos un grupo de gente interesada en montar una asociación y queremos un local, como este sitio no se usa... y a partir de ahí, los trámites necesarios. Es decir, alquiler, habilitación de instalaciones, servicios, salidas de emergencia... pero claro. Todo eso vale una pasta. Que vosotros no estáis dispuestos a pagar.
    La ocupación no es como las descargas. Ahí sí estás robando algo físico. Es cierto que discreparéis con el término, y que alegaréis que no robáis, que tomáis prestado.
    "Perdona, he visto que de 7 a 8 no utilizas tu Mercedes, ¿me lo dejas?" -> Eso digo yo. Personalmente, si fuese el dueño de esa casa destartalada, no me haría ni la menor gracia. ¿Y si tengo intención de reformarla, y os cargáis algo que me encarezca la obra? ¿Y si quiero vender el terreno, pero tengo más negocios entre manos? ¿Y si...?
    Como veréis, hay más personas en el mundo. Es que me parece muy malo el argumento de "como no se usa, vamos a darle uso". Perdón. El argumento en sí no es malo. Son las formas. Volviendo al ejemplo del mercedes, no te pregunto, directamente lo cojo. Pues mal, chico, mal.



    Nos leemos.

  3. #13
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    Cita Iniciado por Erathyan Ver Mensaje
    Pero vamos a ver, porque esté de acuerdo contigo no implica que sea racional...

    En mi opinión (y crucificadme si queréis por ello), está muy bien eso de querer aprovechar algo que está en desuso. Pero se puede hacer de forma legal perfectamente. Es decir, no sé yo qué cuesta plantarase un día frente al ayuntamiento, toc toc, hola, somos un grupo de gente interesada en montar una asociación y queremos un local, como este sitio no se usa... y a partir de ahí, los trámites necesarios. Es decir, alquiler, habilitación de instalaciones, servicios, salidas de emergencia... pero claro. Todo eso vale una pasta. Que vosotros no estáis dispuestos a pagar.
    La ocupación no es como las descargas. Ahí sí estás robando algo físico. Es cierto que discreparéis con el término, y que alegaréis que no robáis, que tomáis prestado.
    "Perdona, he visto que de 7 a 8 no utilizas tu Mercedes, ¿me lo dejas?" -> Eso digo yo. Personalmente, si fuese el dueño de esa casa destartalada, no me haría ni la menor gracia. ¿Y si tengo intención de reformarla, y os cargáis algo que me encarezca la obra? ¿Y si quiero vender el terreno, pero tengo más negocios entre manos? ¿Y si...?
    Como veréis, hay más personas en el mundo. Es que me parece muy malo el argumento de "como no se usa, vamos a darle uso". Perdón. El argumento en sí no es malo. Son las formas. Volviendo al ejemplo del mercedes, no te pregunto, directamente lo cojo. Pues mal, chico, mal.



    Nos leemos.
    exacto
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  4. #14
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    Un edificio que antes era cárcel, inclusive en los años franquistas, llenaron esas cuatro paredes de lastimas y angustias, después de la dictadura, muchos años con democracia, se creo la macro-carcel de Zuera en Zaragoza y el edificio, del Estado, en donde fueron recluidos y torturados inocentes en la época franquista, se merece ser okupado, muchos años después, por los que siguen luchando por ideas, que en su día, condenaban a estar recluidos y torturados, en esas cuatro paredes, que hoy nadie usa ni nadie admira. El derecho es irrevocable, el edificio no pertenece a nadie, por mucho que sea formulado en un papel con dicho aire de propiedad, en aquellas paredes donde se torturaron anarquistas, socialistas, demócratas... es ahora un lugar en donde se educa, para no torturar, donde se relacionan para aprender los odios y miedos, del pasado.

    Sinceramente, DeBel lleva todo el tiempo criticando, no hace visión constructiva y por tanto, racional, pero es a mi parecer eh!!

    Última edición por Qloaka_77; 23/01/2011 a las 14:29
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  5. #15
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    Pedir al ayuntamiento un lugar para una asociacion.... tres años de esperas y promesas incumplidas, dejamos de presionar casi semanalmente y aun no nos ha llegado ni noticia, lo pedimos hace 8 años, nos costo buscar un mayor de edad que se hiciera cargo de firmar el papeleo y se presentase. Un sitio de reunion para una asociacion se supone que lo debe dar el ayuntamiento, ellos no tendrian que pagar nada, pero el ayuntamiento no se lo dara.
    El caso de un coche no es comparable a un edificio sin muebles, el coche si se deteriora por el uso, sinembargo a un edificio el uso lo mantiene mas tiempo(por el hecho de airearlo), repito si un edificio esta okupado y el dueño lo kisiera para algo, ahi ya estarian dañando a alguien y no estaria bien, o si lo tuviese amueblado ya si seria dañino para el dueño. Pero cuando hay algo abandonado por completo y sin intencion de uso, la okupacion me parece muy buena. Otra cosa sera en una comunidad de vecinos, donde para okupar un piso deberian pagar la misma cuota de comunidad por el uso de la parte comun.
    Es que el caso de la carcel okupada para un centro social me parece que es algo muy bueno y se les echa solo para demostrar que nadie se sale de la linea marcada.

    P Siento si me enrede mucho, xq ni a mi me ha gustado releerme ahora mismo, pero ando con prisilla como para arreglarlo, perdon.

  6. #16
    Avatar de Erathyan
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    Bueno, pues allá vosotros con vuestras opiniones, yo ya no puedo decir nada. Sólo quiero recordar que el fin no siempre justifica los medios, que parece que se ha olvidado.

  7. #17
    Avatar de Qloaka_77
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    Pues a mi me parece que el ayuntamiento es gilipollas, que los antidisturbios son mandados xq ellos eligieron ser violentos, tb me parece que dar utilidad a un lugar abandonado no es que no sea algo malo, es que es algo bueno. Y si era del ayuntamiento mas que nunca era de los okupas, cuando el ayuntamiento fuera a hacer algo con el lugar seria logico que pidiera la desokupacion, pero esto es solo para obligar a seguir una burocracia, para adoptrinar mentes, para enseñar a no salirse de la linea marcada.

    Si alguien entra y tiene un accidente se va al medico tan trankilo, pues aki tenemos asistencia sanitaria gratuita, nadie te obliga a entrar y realizar las actividades.
    La okupacion CUANDO NO DAÑA a nadie es algo bueno, otra cosa es cuando el dueño pretende utilizar el lugar.
    Yo siento haberme ''cebado'' contestando a DeBel, perdona he perdido el hilo de lo que pretendía con el articulo escrito; pero debes comprender que tu primera opinión representada ha sido la de cuestionar los intereses de los propulsores del CSO Kike Mur, poniendo la idea de siempre, no se puede dar ''tal'' gratuitamente porque todos querríamos ''tal'' como derecho, nadie te esta diciendo que ese lugar sea una ratonera de viviendas, o que la gente pinche la luz para holgazanear tumbados en el sofá; lo que ese antiguo edificio salvaguardaba es una iniciativa alternativa por parte del pueblo para fomentar la cultura social del barrio de Torrero, ofreciendo un espacio que pocos espacios públicos -subvencionados por el gobierno.- ofrecen y prestan, ademas de que la iniciativa era totalmente abierta a todo tipo de personas y sin ningún gasto premeditado hacia los usuarios o ''clientes'' de dicho Centro Social. Entiendo tu postura, puede que pagues impuestos y cotices a Hacienda, resolvería eso mis dudas de tu conciencia luchadora, o para lo que luchas, por quien o por donde vas, pero eso es aparte y no tengo por que cuestionarte nada, en realidad no te conozco.
    ...El secreto de la vida está encerrado... en un papel, es el poder que todo lo domina, podéis llamarle... DIOS

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  8. #18
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  9. #19
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    Última edición por Qloaka_77; 23/01/2011 a las 18:13
    ...El secreto de la vida está encerrado... en un papel, es el poder que todo lo domina, podéis llamarle... DIOS

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  10. #20
    Avatar de Mercupito
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    Pero recuerda, vota!

    Me alegra que haya acabado asi, eso demuestra que hacia bien al lugar.
    Aki no estamos para juzgar a nadie, solo para dar nuestras opiniones sobre las cosas, que discutiendo se aprende mucho. Actuamos solo a favor de lo que keremos y solo en contra de lo que no keremos, pero eso cada uno a forma personal, aki solo nos reunimos un monton de gente que no kiere que las cosas sigan igual.

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